Украинский рынок антикварных самоваров

Где в Украине покупают и продают старинные самовары?

В современной украинской экономике, к сожалению, антикварного рынка нет. То есть формально он есть, на барахолках, на крупных интернет площадках, аукционах, но из-за сложного правового регулирования 90 % сделок осуществляются в тени. Это создает массу проблем:

Нет налогового контроля;
Невозможно доказать право собственности и его переход;
Возникает соблазн коррупционного давления.

По сути, цивилизованного рынка антикварных самоваров на данный момент не существует. Есть базар – физический, онлайн или с прямыми сделками. Такого подхода к антиквариату, как в развитых странах, в Украине еще нет, и когда он появится – большая загадка. Для этого нужно создавать инфраструктуру практически с нуля, начиная с реформирования банковской системы и судов, заканчивая контролирующими органами. Если трезво взглянуть на состояние дел, то владелец дорогого самовара или коллекции ничем не защищен. Он не сможет подтвердить документально происхождение экспонатов, где, когда, за сколько они были куплены. Гарантирование права собственности – это основа практически всех процессов в государстве. В Украине, к сожалению, даже если несколько поколений ваших родственников владели антиквариатом, не защищает вас, как наследника. Вы не можете свободно распоряжаться своим имуществом. К примеру, самовары старше 50 лет могут быть признаны культурной ценностью при пересечении границы, со всеми вытекающими – конфискация, суд, приговор.

Структура рынка антикварных самоваров в Украине

Попробуем рассмотреть антикварный рынок комплексно, с позиции «товаров», «услуг» и всей сопутствующей инфраструктуры. Принципы оценки самоваров можно найти на сайте.

Самовары

Эти старинные предметы представляют основной интерес. Часть из них покупается в прямое пользование населением, часть – для пополнения коллекций, часть – в качестве доноров. Структура рынка такова, что более 90 % самоваров – это скупка у населения со всеми вытекающими особенностями:

Некомплекты;
Со следами бытования;
Без родной комплектации;
Требующие реставрации и мелкого ремонта.

Редкие, старинные предметы, имеющие историческую, научную, культурную ценность встречаются достаточно редко. Только появляются – сразу оседают в частных коллекциях, либо вывозятся за пределы Украины.

Запчасти

Хватки, вертки, крышки и всё, что может входить в самоварный комплект, очень часто продаются отдельно. Причем продаются эти детали населением либо на барахолках, либо в пунктах металлоприемки. Очень часто самовары длительное время хранятся в плохих условиях, на чердаках, в сараях, подвалах, и со временем «разукомплектовываются». Нередки случаи краж самоваров, продажи найденных предметов в заброшенных домах, когда у комплектации и самого самовара попросту разные дороги. Что интересно, так это полное непонимание важности продажи комплектного предмета. Даже редкие самовары, эксклюзивные, дорогие продаются без вертков и конфорок, причем владельцы еще могли помнить об их существовании, но не удосуживались потратить 5-10 минут на их поиски в чулане или на чердаке. А за одним вертком никто «ехать на дачу» или «в село» не собирается. Так самовары массово продаются некомплектами. КУПЛЮ У ВАС ЗАПЧАСТИ К САМОВАРАМ.

Услуги

С качественной реставрацией самоваров с каждым годом дела обстоят всё хуже. До 2014-2018 годов в каждом крупном городе можно было достаточно легко найти мастера для реставрации. Это были и те, кто занимались только самоварами, и специалисты по старине, и просто слесаря с хорошо укомплектованными мастерскими.

Начиная с 2016 года на площадке ОЛХ регулярно наблюдаются распродажи самоварных мастерских, вместе со станками, запчастями, расходниками. Самоварщики переходят в более прибыльные отрасли – ремонт бытовой техники, сварку, торговлю. Молодые заниматься самоварами не хотят, так как небольшой спрос на услуги у начинающего реставратора.

У хорошего мастера всегда есть работа, причем на годы вперед. У того, кто решил просто подработать, всегда есть риски – плохое качество, повреждение предмета, либо прямое мошенничество с утратой самовара. Итого, реставрацию делают «в гаражах» в частном порядке или в специальных мастерских артельным способом. Официально зарегистрированных, профессиональных самоварных мастерских в Украине мне неизвестно, хотя спрос у населения есть.

Где же покупают и продают самовары в Украине?

Барахолки

Остаются наиболее активным местом продажи и скупки самоваров у населения. В каждом крупном городе есть барахолка, развалы, рынки старьевщиков, куда население этого города сдает самовары либо покупает их в пользование. Также на барахолки своим агентам сдают самовары скупщики, которые всё ещё ездят по селам и малым населенным пунктам, покупая антикварное барахло, от икон и янтарных бус, до игрушек и самоваров.

Особенности:

Цены сложно регулировать – чаще всего (возможно в последнее время), цены на продажу самоваров были завышены (для Харькова), причем, по словам тех же «продавцов» и агентов, цены на скупках упали. Проще говоря, зазоры перекупов на базарах просто увеличились за счет как продавца, так и покупателя. Старьевщики перестраховываются от возможных рисков, рассчитывая на зазор как минимум в 50% и более.
Редкие, коллекционные экземпляры проскакивают редко. Даже если их выкупают у населения, коллекционные самовары мгновенно предлагают «прикормленным» коллекционерам, и обычно сделка проходит сразу, без длительных торгов и без «засветки» предмета. У каждого скупщика есть несколько состоятельных прямых клиентов или антикваров, которые ввиду дефицита товара быстро соглашаются на озвученные цены.
Подавляющее большинство скупщиков не разбирается в самоварах вообще. Даже те, кто работают на барахолках 5-10 лет, не знают, что такое «тулово», где зольник, и почему нельзя тереть клеймо наждачкой. Отсюда ряд эксцессов: похабно подобрана комплектация, сильно завышенная цена, прямое вредительство «реставрацией» кислотой или болгаркой.
Скупщики рассчитывают на быструю продажу. Все-таки самовар – тяжелый, большой, дорогой. Я лично наблюдал ситуацию, когда «барыги» отказывались выкупать водогрей у населения практически по цене металла, ввиду природной лени.
В отличие от антикварных лавок и салонов, философия торгов на барахолке: «купить и продать». Вещь выкупается, сразу же ставится на «прилавок» и через полчаса может быть продана с наценкой. Ни моется, ни комплектуется, ни выясняется приблизительная стоимость.
Природная жадность и прочие прелести человеческого характера – сейчас кризис, население массово избавляется от того, что может принести деньги, но покупательская способность не растёт. Скупщики живут старыми аппетитами, но в новых реалиях. Принесли самовар, первая задача – купить по бросовой цене. Соседи по «витрине» сразу щедро делятся прошлым опытом, когда они «точно такой же в Москву продали за 500 баксов». И радость накрывает половину ряда. Самовар мгновенно дорожает, но… не продается в этот день… через день… да и через неделю. Жадный старьевщик будет постепенно снижать цену, очень жадный – возить месяцами этот самовар, в ожидании чуда (которое, справедливости ради, иногда случается).
Есть те, кто специализируются на определенном товаре. Так, самовары и запчасти со всей барахолки обычно стекаются к 2-3 скупщикам. Они уже лучше ориентируются в ценах, продают большую часть своего товара напрямую своим клиентам, сразу предлагая товар по фото в Вайбере. Если самовар попал опытному скупщику, цена по определению не может быть выгодной. Интерес может быть к предмету исключительно коллекционный, когда кто-то, например, долго искал определенный фасон или хотел бы пополнить своё собрание. Дешево это сделать через вторые-третьи руки уже не получится.

Для коллекционера барахолка полезна при поиске запчастей, а также для покупки самоваров в среднем ценовом сегменте. Ни о каких раритетах речи не идет, также сейчас уже нет смысла искать эксклюзивы на развалах. Уникальный самовар можно купить лишь с большой удачей или при хорошем стечении обстоятельств. Я, например, покупал самовар на барахолке, когда человек просто нёс его скупщику. Это была интересная ваза, озвученная цена барыгой была 800 грн, я же прямо в рядах выкупил самовар за 1800 грн, чему был очень рад.

Антикварные лавки и салоны

Особенности:

Скупщик не может разбираться во всём, поэтому возникают нюансы: заниженная или (что чаще всего) завышенная цена.
С другой стороны, в лавках и антикварных магазинах есть доступ в интернет, скупщик уже на этапе общения с продавцом самовара может знать, за сколько он его продаст. Цены становятся рыночными, конечно, с существенным зазором.
Большая часть антикваров уже прикладывают усилия, чтобы поднять цену товара – выполняют мелкие работы (чистка, рихтовка), комплектуют изделие и даже заказывают полную реставрацию. Они инвестируют в свой товар, предлагая покупателям более качественные самовары в пользование, ведь на барахолке основное – хлам, а здесь можно купить красивый, блестящий водогрей на подарок себе или друзьям.
Самовары в лавках привлекают внимание. Это большие, красивые предметы, блестящие, необычные. Поэтому, несмотря на захламленность, на них могут быть сильно завышены цены. Во-первых по причине больших расходов на этот предмет (читай выше), во-вторых, это часть витрины, и на хороший самовар обычно есть несколько резервных покупателей. Понадобятся деньги – сразу продастся.
Бабушки, дедушки, да и внуки тоже, более охотно приносят редкие старинные предметы антикварам, а не барыгам с рынка. Это кажется более безопасным, ведь с барахолки когда несешь купленный самовар, всегда есть риск, что его оторвут с руками наглые скупщики.
Антиквары не спешат продавать самовары по бросовой цене. Они знают ценность предмета, знают, что он рано или поздно продастся. По сути, единственная реальная причина снижения цены – это затоваренность. Но даже в забитом товаром магазине первым будет продана посуда, старая техника, габаритные недорогие вещи.

Коллекционеру полезно иметь несколько проверенных антикваров, к которым лучше регулярно заходить и оставлять заявки на определенные вещи. Антиквары могут помочь найти нужный верток, крышку, самовар определенного фасона, ведь они также посещают барахолки, могут быстро найти недостающие детали после рассылки по своим агентам на рынках. Причем бывают случаи, когда нужная крышка на барахолке стоит 400 гривен, а у антиквара её же можно купить за 200-250 грн. Порядочный антиквар также заинтересован в пополнении списка постоянных клиентов, поэтому с этими людьми полезно иметь знакомства. Пример оценки самовара в статье.

Металлоприемки

Легенды о том, что на приемке металла можно найти самовар за миллион, конечно, еще ходят по форумам и в виде баек в среде коллекционеров. Но, дураков с каждым годом всё меньше. Даже если предположить, что какой-то счастливчик-наследник нашел у бабульки-декабристки самовар под кроватью и за бесценок его продал – в это слабо верится. Полно сайтов, форумов, скупщиков, барыг, антикваров, которые даже самим повышенным интересом к предмету сразу демонстрируют большую ценность водогрея. Тем не менее, в металлоприемки по-прежнему еще сдают поврежденные самовары (иногда очень даже редких фасонов), запчасти, комплектующие, крышки, копанину.

Вторая сторона медали – на приемке, вы будете смеяться, тоже дураков нет. Те, кто постоянно и много покупают металла, давно имеют контакты барыг, скупщиков или антикваров. Многие коллекционеры целенаправленно хотя бы раз в году объезжают лично пункты приема металла, предоставляя свои визитки. «Старина» обычно накапливается в каком-то тазу в отдельном месте (обычно спрятано от глаз посторонних и владельца площадки). Раз в месяц этот таз атрибутирует скупщик из барахолки, выкупая всё подчистую с небольшой наценкой. Наиболее крупные поставщики запчастей к самоварам – это как раз скупщики металла.

Интернет-площадки

ОЛХ

Огромное количество мошенников, просто немереное количество. Схемы развода разные – от банального выманивания предпоплаты, до более изысканных подмен платежных сайтов и воровства персональных данных. Самоварная ветка горячо любимая всякого рода мошенниками, от этого – практически убита.
Редкие самовары от населения проскакивают, причем цены как очень выгодные, так и максимально приближены к объективным. Конечно, есть уникумы, продающие банки Баташева за сотни тысяч гривен, но если нужно продать или купить самовар, я, вероятно, порекомендую ОЛХ.
Не стоит забывать и о доставке. Тут 50/50 – иногда везет и отправитель хорошо упакует самовар, иногда даже после подробных инструкций водогрей просто забрасывают в пустую коробку, после чего травмы неминуемо будут.
Множество скупщиков мониторит ОЛХ, торгуются, прибегают к не совсем порядочным способам выкупа самоваров у населения. Например, был случай, когда самовар «перебил» скупщик с другого города. Уговорив продавца на наложенный платеж, он перезвонил владельцу и сказал, что посылка пришла полностью помятая, и что он не готов его выкупать за 5000 гривен, а даст лишь 2000. Если его устраивает, то ему нужно просто переоформить размер наложенного платежа. Продавец отказался, самовар вернулся назад и …. оказался целым.
Продавцы часто не показывают дефекты, делают фото с «правильных» ракурсов. Нужно просить фото со всех сторон и задавать вопросы по каждому нюансу. Конечно, мошенники, неблагонадежные продавцы после вопросов резко становятся ранимыми, и грубо отвечают либо перестают выходить на связь.
Очень часто мошенники выставляют на ОЛХ лоты по заведомо заниженным ценам, взятые с мешка или антикварных форумов. Был случай, когда после просьбы сфоткать самовар с сегодняшней датой, мошенники в фотошопе пририсовали бумажку к уже размещенной фотографии. Было очень реалистично.
Особенно морально неполноценные мошенники могут назначить личную встречу по вымышленному адресу и, конечно, не явиться на неё. Был на ОЛХ в 2019 году мошенник со специфическим «почерком»: размещал лоты одним днем, всегда был самовар, награды, редкие монеты, аккаунты были со старой регистрацией. Когда он узнавал коллекционеров или скупщиков, с которыми уже общался, он попросту отправлял «пустышки» Новой почтой, всячески вредил. Потом этот уникум куда-то пропал, или повзрослел.
Поскольку ОЛХ это онлайн площадка, договоренности здесь ничего не значат. Самовар может дорожать, или продавец просто перестанет выходить на связь.

Основная проблема покупки самоваров на ОЛХ – засилье мошенников. В 2012, 2014, 2017 годах в сеть утекали данные с паролями учетных записей. Базы данные с логинами можно было купить за несколько сотен гривен, также и сейчас продаются старые аккаунты за 50-100 грн. Однажды мой аккаунт даже со сложным паролем взломали и сразу «подчинили» его своим хищническим целям – выставили на продажу детскую коляску и прочий хлам. Один человек успел отправить предоплату по реквизитам мошенников. Поэтому, здесь много рисков, нужно тщательно проверять все сделки, не отправлять никому деньги наперед. Советы, как защититься от мошенников на ОЛХ.

Виолити

Крупнейший онлайн аукцион Украины. Работает относительно стабильно, система основана на отзывах, без гарантирования сделок. Очень многие скупщики, перекупщики используют Виолити для продажи самоваров со всей Украины.

Нюансы:

Гарантия, по сути, единственная – отзыв или блокировка модератором. Здесь полно аккаунтов с накрученными отзывами, даже контрагент с 50 успешными сделками может попросту перестать выходить на связь после получения денег. Его заблокируют за мошенничество, на этом история закончится. Администрация предложит обратиться в полицию, но никто этого делать даже из-за 1000 гривен не будет.
Продавца за отказ продать лот даже не банят, максимум – негативный отзыв. Это расстраивает, особенно если сильно хочется купить определенную вещь.
Покупатель или продавец могут начать шантажировать вас своим собственным негативным отзывом. Например, была ситуация, в которой в положительном отзыве я указал «Упаковка была плохая, лот чудом доехал». На это мне прилетел негативный отзыв: «Упаковка не устраивает? А меня не устраивает такой отзыв». В итоге репутация сразу автоматически спустилась с +7,84 до – 5,48. Благодаря администрации ситуацию удалось исправить, но осадок остался.
Большинство давно зарегистрированных продавцов и покупателей – опытные люди. Они идут навстречу, умеют упаковывать товар, сами открыто говорят дефекты, беспокоясь о собственной репутации. В то же время, неделю-две назад зарегистрированные пользователи ничем не рискуют и репутации у них никакой нет. Поэтому в комплекте с самоваром может быть хамство, отказ от продажи, плохая упаковка, требование предоплаты.
На Виолити можно обсудить лот на форуме. В некоторых случаях это удобно.
Часто встречаются случаи накрутки. Знакомые антиквары разводят заинтересованных покупателей, либо используют устроенную «баталию» как мотиватор повышения цены. К примеру, покупатель приходит в лавку, а ему показывают аукцион, где самовар набрал 55 000 гривен, но сегодня большая удача – его отдают всего за 42 000 гривен.
В аукционе побеждает самый состоятельный… Это иногда неудобно, особенно если богатому человеку понравится определенная вещь, и он дороже на 30-50 % её стоимости торгуется с таким же «олигархом».
Обратная сторона – торги с 1 гривны. По ряду причин они могут быть абсолютно провальными, когда самовары уходят за 50 гривен, 300 гривен. Ошибки при размещении лота, неправильная подпись, неудачное время – и провал обеспечен.

Наверное, единственный существенный недостаток площадки – большие комиссии. Конечно, оплата идет на улучшение инфраструктуры, но в последнее время сбоев больше, % растет, при продаже дорогих самоваров продавец может платить комиссию и 10 и 20 тыс гривен, что многих расстраивает.

На Виолити в последнее время выгоднее покупать, чем продавать самовары. Цены – низкие, спрос – слабый, но многие антиквары со всей Украины освобождают свои запасы именно через аукцион, чтобы получить максимальное предложение. Топ дорогих лотов, проданных на Виолити.

Тематические площадки

Сюда относятся форумы кладоискателей, городские форумы, онлайн барахолки. Публика на них разная – есть реально опытные, готовые помочь люди, а есть – всякий сброд, который оценивает Баташевскую банку в несколько десятков тысяч гривен, или наоборот – роскошную вазу «забрал бы за 2000». Здесь важно внимательно относиться к тому, что и как говорит. Для продажи – не лучшее место, как и для оценки. Купить самовары на таких форумах иногда можно. Сделка защищается репутацией пользователя, конкуренция скупщиков – низкая, а кладоискатели часто бродят по деревням, где могут попасться хорошие вещи.

Группы в социальных сетях

Сюда также можно отнести Телеграмм, Вайбер, Вконтакте, Инстаграмм. Обычно всегда есть кто-то на верху, кто и собирает весь профит. Частое явление – группы влияния, когда хороший самовар 3-5 человек начинает критиковать, результат – существенное снижение цены. Такая оценка, конечно, ни к чему не обязывает, но сильно портит настроение и обычно влечет за собой невыгодную продажу.

Очень узкоспециализированные форумы, группы уместно сравнивать с банкой, в которой сидят пауки и ждут добычу. Заходит неопытный владелец и просит оценки, если добыча крупная – активизируются крупные пауки со свитой, если добыча средняя или мелкая, то подъедают менее авторитетное сообщество.

Ломбарды

Самовары сюда сдаются редко, разве что из серебра. Адекватной оценки там не будет, цену получите как за лом. Очень редко антикварные вещи оцениваются хотя бы на 80-90 % от рыночной цены. Обычно не выше 50 % реальной стоимости.

Сайты скупщиков

Обычно работают по всему фронту – иконы, монеты, посуда, картины и прочие. Есть порядочные антиквары, есть – нет. Важно интересоваться отзывами, репутацией, не спешить расставаться с вещью. Сайты практически всегда привязаны к реально работающей скупке, антикварной лавке или салону. Поэтому, если предприятие расположено в вашем городе, не поленитесь, познакомьтесь лично. Встречаются скупки, которые дают всего 25 % реальной цены, а бывают – даже предлагающие больше реальных проходов. Очень дорогие самовары вряд ли будут проданы выгодно. Дешевый сегмент на сайтах практически не оценивают. Остаются – интересные самовары по цене от 5-10 тыс гривен, до 15-25 000. Дороже – большие риски, капиталовложения, обычно выкуп происходит сразу под покупателя (коллекционера).

Чем сайт samovar.pp.ua отличается от скупки?

Выкуп – только для себя и только самоваров и связанных с ними предметов (литература, самоварные столики, запчасти).
Покупка в любой точке Украины, за дорогими самоварами приеду лично сам.
Никаких посредников, оплата удобным способом.
Более высокие оценки.
Углубленные знания, мониторинг рынка конкретно по этой теме.

Коллекционер заинтересован в выкупе самоваров напрямую у населения, а не через несколько посредников, которые накинули цену. К тому же, покупаемый с первых рук водогрей обычно без вмешательств, что упрощает его реставрацию.

Кризис и падение спроса

Существует в народе заблуждение, что антиквариат всегда дорожает, и в неспокойное время он существенно вырастает в цене. На самом деле антиквариат дорожает при стабильной экономике (на 5% в год), но практически может ничего не стоить во времена смуты (война, революция, эпидемия). Произведения искусства музейного уровня (коих единицы), имеют высокую цену в любое время, но антиквариат слабого и среднего художественного уровня практически не пользуется спросом, надолго зависая в антикварных магазинах.

Сегодня на антикварном рынке широко представлены предметы на любой вкус. Предметов больше, чем «ценителей». Состоятельные люди, которые по 20-30 лет занимаются коллекционированием, уже давно имеют практически все трофеи. Но они никогда не упустят редкий экземпляр, даже несмотря на завышенную в 2 раза цену, ведь подобного самовара может больше никогда и не встретиться.

Средний сегмент (8-15 тыс гривен) – это стезя для начинающих коллекционеров, либо для тех, кто стеснен финансами. Посудите сами, вы готовы отдать за самовар только из-за его формы и вида скажем 20 000 грн? Начинающий коллекционер купит на эту сумму 5 прекрасных экземпляров, а более опытный знает, что всегда можно подождать.

Низкий сегмент (800-5000 грн) – самовары в пользование или под реставрацию. Они уходят на продажу дачникам, охотникам, рыбакам, в бани, на подарки. Прекрасный подарок, которым можно пользоваться и который будет служить верой и правдой.

Вот и получается…. Покупательская способность падает – дешевеет всё. Даже дорогие самовары (по 50-100 000 гривен) в кризисные годы могут подешеветь вполовину. К примеру, основной покупатель антикварных самоваров – Россия. До 2013 года они стоили каких-то немыслимых для Украины сумм. После роста курса доллара, цены остались примерно такими же, но в рублях! А в долларе – упали в 2-2,5 раза!

Антиквариат – товар невоспроизводимый! Если вы хотите выгодно продать старинный медный или латунный самовар, не ищите посредников! Обращайтесь напрямую к коллекционеру. Честность и порядочность гарантирую.